Только Коле Окуневу Т-с-с... Тема: Каракан 2010 :-)

В этот раз предлагаю оставить споры "что лучше", писать только факты.
Факты по теме:
1. куда поехать в принципе можно,
2. Что для этого нужно (снаряжение, стоимость, списаться с местными и т.д.)

и только после этого: стОит ли туда ехать.

Основная цель создания темы: не ходить по кругу обсуждая одно и тоже с каждым индивидуально. Все факты появившиеся по этому вопросу вписываем сюда (опять же, чтобы 5 человек не ходило независимо на вокзал узнавать цену одних и тех же билетов).

Аватар пользователя s.w.

Каракан

Будет ли погода в начале мая с такой долгой весной? Раньше ездили туда после наступления стабильного тепла. Хорошо бы связаться с новосибирцами или с беловцами и узнать о погоде и изменениях в глубине карьера.

Аватар пользователя DSS

Re Кто-нить может связаться с Новосибирцами или Беловцами?

не ужели там такие глобальные изменения?
причем тут новосибирцы(им ехать дольше чем от Томска) или беловцы(там что мощный клуб уже есть)?
карьер подошел к горе и перепад высот теперь 300м? :)
Туда ехать то всего 5 часов, есть погода, прыгнули к Тестову в машину и помчали на выходные :)
Каракан как учебная горка отличное место, не надо гоняться за часами налета, главное поймать ту изюменку парящих полетов, это как на велосипеде хоп понял и пошел парить(не в динамике), а без выездов так и будете прыгать в Магадаево, годами.
Тем более зима холодная была, полетов, навыком совсем мало.
Осваивать новые места, неопытным составом опасно, были уже печальные выезды, даже опытным составом, вон у Охрименко спросите как мы сборы в Кызыле провели.
Еще есть Хакасия, но туда только с Окуневым наверно можно, под его руководство и ответственность.

Аватар пользователя Solaris

Ну Пустынников и я

Ну Пустынников и я занимается молодежью, и неплохо все в общем - то. Но есть проблема, называется нехватка кадров. Когда в клубе 4-ый год подряд 2 инструктора у одного семья с детьми, а второй постоянно работающий, сложно что либо планировать и делать.

Аватар пользователя DSS

Коля, а как в Ариэле дела?

не ужели и почтовцы перестали ездить в Каракан?

Диман, просто охота понять что в Орионе твориться. Вроде со слов Пустынникова и тебя в клубе все хорошо, но когда я сам увидел, пообщался (на новый год) как то не впечатлило...как был застой так и до сих пор, уже лет 10 как.
Может пора одуматься?
Если вы не можете тянуть клуб, так подготовьте молодых и отойдите в сторону, просто помогайте со стороны, проследите историю клуба, пики развития были именно тогда когда клубом руководили студенты.
Почему не от инструкторов исходит инициатива куда когда поехать на сборы???
Почему молодежь должна постояно упрашивать инструкторов полетать???
Хотите повторить судьбу ТИАСУРовского клуба??? а что удобно, не надо с молодежью заниматься, летай в свое удовольствие и все.

Аватар пользователя Solaris

Николай, приветствую. Мы по

Николай, приветствую. Мы по возмоности в конце апреля начале мая в Хакассию и поедем. Там выезд ориентировочно 30-го апреля.

Сергей, пока нет того состава на который можно было бы свесить организацию полетов. Думаю что на следующи год эта смена будет и тогда пускай сами все решают.

Аватар пользователя Solaris

Серега, не надо гнать волны

Серега, не надо гнать волны, я посвящаю клубу львиную часть своего свободного времени. Теперь о другом, пойми у меня тоже есть жизнь, и на 100% в клубе она заключаться не может. Прошли уже те времена. Вот и все. Да, не скрою, я хочу больше времени уделять себе и своему росту как пилота, т.к. сейчас обстановка складывается именно к этому. Тут надо выбор делать, порой не простой, летать самому и расти или учить и вянуть помаленьку.

Аватар пользователя DSS

да не гоню я волны

просто обидно за клуб, мы с Сикошей его из такой ж.. выташили, ведь в 88-м жизни в клубе небыло вообще, хорошо Носов был, успел передать нам клубные дела, Сикоша закончил учебу уехал, я продолжил, когда учеба кончилась, я же не цеплялся за руководство, передал все дела Селезневу Игорю, и далее потом Панюкову. И все эти 90-е жизнь в клубе кипела, а кризисы в стране были похлеще чем сейчас. Просто если взялся за дело надо целиком отдаваться, а не "на 100% в клубе она заключаться не может", только плачете, 4 года два инструктора...тьфу блин...
куча дельтапланов, парапланов... возможностей для развития ...
Вон в соседней теме как ты про патриотизм расписывал, вот взял бы да сделал благое дело.
Извини если задело, просто надоело, из года в год одно и тоже, сопли жуете, все никак не можете понять что вы сами тормоза развития. с Голованчиком мы еще лет 5-6 назад это говорили. вроде и набираете народ, лекции прочитаете и бросите, ясно мало кто останеться.

Аватар пользователя hgnick

Привет Серега! Ариэль

Привет Серега! Ариэль постепенно становится паропланерным ............. в каракан крайний раз 2007 ездили.......... Дим я собераюсь в хакасию с 13 по17 мая. С 1 по погоде( мерзнуть не хочется) , а водку и дома попить можно :) .Вроде Гоша собирается. А ты с чем поедеш?

Аватар пользователя hgnick

Серега ты на Димана зря

Серега ты на Димана зря наехал, у тебя когда личная жизнь началась ты то-же пропал....... А сейчас все подругому, и молодеж другая.... А что бы обучать надо и самому уметь и чтоб душа к этому лежала.

Аватар пользователя DSS

Эх, Коля, ты тоже не понял меня :(

Это не наезд, это очередная попытка расшевелить Орион.
Поймите же, Орион, в отличии от всех других, СТУДЕНЧЕСКИЙ дельтаклуб, там должна жизнь кипеть.
И молодежь не другая, зайди в другие СТУДЕНЧЕСКИЕ клубы, к туристам, альпинистам, я уверен там дела обстоят по другому. Ясный пень, если с молодежью так обращаться, чтоб они постояно зависели от "занятых" двух инструкторов, они помыкаются и уйдут в другой клуб.
Еще, это не дело когда заходишь в клуб в 2 часа после Нового года а там 4 человека, бутылка водки и тарелка пельменей, да даже в начале 90-х когда все по талонам было такого не было (имею ввиду не то что на столе, а атмосферу в клубе).
Еще, потеряна связь поколений, прошелся по старичкам, по гостям, их даже в клуб не тянет, потому что там не интересно. Когда например старички крайний раз приходили на какой-нибудь праздник в клуб, ну например совсем старички Галка Давлетшина, Наташка Лихачева, Носовы и другие?
А то как я "пропал" написал же выше, когда появляется "личная жизнь" не возможно тянуть клуб, я отшел в сторону и этим продлил активную жизнь в клубе, вспомни после меня продолжила команда Селезнев, Голованчик, Калгин, Бородкин. Да и отшел я просто в сторону, из клуба то не уходил :)
Летать перестал, так не виноват я что так быстро цели достигались, а чтоб дальше двигаться надо было бросать семью, работу. Оставаться пилотом выходного дня не хотел, не вставляло.

Аватар пользователя DSS

Было бы хорошо если смена появиться.

Вы уж с Серегой постарайтесь подготовить, вроде ребята то перспективные есть (хотя и 3 года назад так казалось).
да и не зацикливайтесь вы на одних полетах, команда подержки тоже должна быть.
например как в американском футболе, баскетболе :)
А чтоб просто полетаь сейчас наверно клубы то и не нужны вовсе, для клуба это тупиковый путь.

Аватар пользователя Solaris

Я планирую взять х-14 1 шт.,

Я планирую взять х-14 1 шт., УТ 1 шт. , параплан 1 шт. , и помимо себя 3 - х людей, больше не войдет. Еще вариант, часть народа отправить на поезде. тогда аппаратов побольше будет.

Аватар пользователя ggnom

рад

Очень рад видеть ваши рожи и общаться хоть таким образом. Дима, как прикрепить фотку на Аватар? Не могу ужать до необхожимых размеров.

Аватар пользователя s.w.

будущее- в наших руках

Обидно слышать. что мы с Диманом стали тормозом и не даем клубу развиваться. Так может сказать человек со стороны, который не представляет истинное положение вещей. Вкалываем с Димой на всех полетах, сейчас Аркаша иногда помогает - самим летать некогда. Просто инструктора все враз уехали, среди пилотов студенты и, следовательно. большая текучка. А если мы сейчас отдадим все в руки молодых - все развалится. Впрочем усилия наши не пропадают даром, намечается хорошая смена и будет стабилизация. Техники в клубе хватает пока и появляется новая, так что из ямы мы выберемся, я в это верю.

Аватар пользователя DSS

Сергей,

думаешь мне не обидно за клуб, из года в год одно и тоже, "нет инструкторов", "мы занятые" и тд.
почитай бортжурнал за прошлый год, за позапрошлый...
Я же не предлагаю вам с Диманов все и сразу бросить, это будет ошибочное решение, хотя с такими темпами все к этому и идет.
Мое предложение, жить по Уставу клуба, только сделать маленькую поправку, "Президент и вице-президент избираются Советом и Собранием клуба из числа СТУДЕНТОВ- членов клуба, после окончания обучения в ВУЗе Президент и вице-президент автоматически переходят в Совет клуба" ну или типа того, Леха думаю может красивше выразиться.
Ладно, давайте про жизнь клуба тему закроем, я все что хотел в мягкой форме выразил выше по теме, кому интересно почитайте и постарайтесь вдуматься и проанализировать(без пелены и обиды в глазах), особено историю клуба, с самого основания, когда, как и почему.
Проблема "отцов и детей" вечная, то что молодежь "другая" будет казаться большинству "взрослых" :)
Кому дальше охота по дискутировать давайте по е-мейлу.

PS Вспомнил 2007г. :)
"Вся власть Студентам!!!"

PSS е мае, как время то летит быстро, для "старичков", а за это время могло смениться целое поколение в клубе...

Аватар пользователя s.w.

Будущее клуба

Я много думаю над будущим устройством клуба. Студенческий клуб, основанный на одном голом энтузиазме является очень нестабильной системой - может вспыхнуть небывалой активностью года на 2-3, а потом быстро погаснуть. Особенно сейчас, когда многие студенты заняты выживанием и должны где-то подрабатывать. Смотрю - занимается парень активно, а потом исчезает на 3 месяца,"где был - работаю я". Вот и отдай им все в руки. Самая стабильная система основана на деньгах, например у Вани Кравцова, у Винокурова. Платишь за первоначальное обучение 5-7 тысяч. получаешь 3 разряд, покупаешь потом параплан и уходишь в самостоятельное плавание. А когда человек заплатил - он уже просто так не бросит. Но это уже не клуб а лётная школа, и к платным инструкторам будут гораздо более жесткие требования. Когда спрашиваю наших курсантов, готовы ли они такую сумму внести за обучение полетам, большинство отвечает отрицательно, и следовательно, эти люди летать не смогут. Придут другие - жесткие, богатые и прагматичные - за примером далеко ходить не надо. Так что вопрос о будущем устройстве клуба пока открыт.

Аватар пользователя DSS

Платное обучение?

это тупиковый путь, это полный конец традициям клуба и вымирание Ориона как клуба!
Тот кто платит деньги не будет относиться к клубу душой, "а что я деньги заплатил"
Такой этап уже проходили, в ТИАСУРовском клубе, где результаты?
Я категорически против такого развития, Серега, ты что собрался заработать немного и развалить клуб???
Не надо смотреть как другие зарабатывают, лучше сходите по студенческим клубам посмотрите как живут, может какой положительный опыт наберете.
Хотите заработать? поэкспериментируйте сначало на стороне, клуб тот тут не причем, т.е можно и вне клуба этим заниматься.
Я возмушаюсь потому что у же видно, и давно уже, что у вас с Диманом энтузиазм закончился, и уже пошли бредовые идеи.

Просьба Админу, может дебаты про будущее клуба перенести в отдельную тему?
Еще, а что молодежь то молчит? почему не подключаются?

Аватар пользователя s.w.

в продолжение темы

По- поводу тезиса "Вся власть студентам" давайте посмотрим работу спортивно-технических клубов близких к нам. Афалина - инструкторский состав, взращенный годами, кладезь опыта, почти все не студенты и работают, а как иначе? Студенты приходят и уходят, а они остаются. Скат - инструкторский звездный состав, взращенный десятилетиями, работает на платной основе, финансируется университетом и городом. А что могут успеть сделать студенты за 5 лет обучения - научится летать и уехать, или остаться в клубе, жениться и все бросить, что мы постоянно и наблюдаем.

Аватар пользователя Solaris

Жесть конечно. Серега че воду

Жесть конечно. Серега че воду то мутить. Ты в советское время из себя сделал мастра, на полном гос. финансировании. По соревнованиям за чужой счет ездил. У нас сейчас ни у кого такой перспективы нет. Соответственно стимула. С каждым годом это дело все накладнее и накладнее. В то время когда ты пришел в клуб все подругому было, молодеж, люди другие были. Сейчас совсем все по иному в их голове, кроме основных инстинктов конечно :).
Далее, да я не скрываю того что мне в последнее время сложно совмещать инструкторство и полеты. Я не могу расти, тренироваться, потому что за мной ходят люди с которыми необходимо заниматься. И С.В. прав, я с ним согласен, идея заставить человека быть привязанным к клубу не только душевно но и финансово в принципе верна. ТО что инструкторский состав должен быть оплачиваемым есть необходимость.

Аватар пользователя DSS

Ну ты меня совсем в старички записал

времена были уже российские :)
и похуже чем сейчас, не ужели сейчас финансирование совсем убрали?
вон в новостях пишут что финансрование РОСТО увеличено в виду того, что сократился срок службы в армии.
Да и соревнования это совсем другое, чтоб по соревнованиям ездить надо сначало 1 разряд получить, т.е летать научиться.
Не все так просто, не все решают деньги.
С каждым вашим постом все больше и больше убеждаюсь что вы не понимаете меня, зацикливаетесь.
Давай отложим разговор на год, я страничку сохраню.

Аватар пользователя DSS

Сергей, зайди в Афалину

Сергей, зайди в Афалину посмотри как там живут. Чтоб жить как Скат нужно летать и что то выигривать, даже не что то, а на международном уровне.
"что могут успеть сделать студенты за 5 лет обучения" - много, ответ выше по теме.
5 лет студенчества это очень много, особено для студента и клуба, а для таких старичков как мы это миг, который мы не осознаем, и все продолжаем надеяться, может придут активные ребята и при этом не уступаем им дорогу, да они же не такие, совсем другие....
про "жениться и все брость" - намек понял, ответ читай выше по теме.

Аватар пользователя DSS

Что то тишина..

Наверно все уехали в Сарагаш, здорово!
по сообщениям парнушного форума там все летают!
"во всю летают в Хакасии. вчера и сегодня. сегодня погода бомба, наборы 1600-1800 над стартом. 4-шные потоки. все довольные. "

Аватар пользователя ggnom

какого чайникам

Раньше ездили в Каракан, чтобы чайников учить, а потом самим улётывать. С недавнего прошлого о чайниках никто не думает - удобно им или нет (они ведь студенты в большинстве своём), главное - самим полетать! В этом, я думаю - главная проблема в нашем клубе.

Аватар пользователя ggnom

из хакассии

Ну, съездили наши в Хакассию - офигенно провели время, правда аппараты так и не расчехлили. Надо было огниво не во внутрь принимать, а Хакассыча напоить!

Аватар пользователя Алейников Леонид

К теме.

Мужики, а вы алтай не расметриваете как один из вариантов? Солоновку например? Там на майские праздники хорошая погода была,гора под 1000 метров, и новичкам полетать есть где. Туда ближе добираться чем до хакасии, и магазин рядом.

Страницы